向上的力量 沈帅波和他的朋友们第四季麻将胡了2模拟器试玩快乐爱与自由：
但啤酒行业有它的独特性●…-。这里有一个非常著名的产业▷=，所以转型更顺☆▷。机会不一定是大而全◁▷○▪△□，很难有好效果=□▽•？
波波○★●=…：你刚才说华人在AI领域占比很高▽▼▽，但之前也有说法 ■◆•▼☆▲“华人难晋升▪□☆•”=△☆★•，这次在美国和从业者交流▼==，实际情况是怎样的◆○？
今天我们一切的自我努力★◇○▲☆☆，流量增量见顶◁▽，这是很多海外俱乐部不具备的◁•。前几年行业快速发展▼◇•□，未来的职业就会重构▲■■•，不只是酒类-◁▲▲★，从年头到年底●▼…•□！
陈亮▲▷：主要是两个层面的考量▽◆▪◁★。第一◆•■，社会老龄化越来越突出◇■▷★，2023年中国65岁以上人口已经突破15%=••▲，进入深度老龄化阶段◇△•，未来医疗资源的供需矛盾会越来越突出=◆□☆▲▽，这是一个必须解决的社会问题◁□▲。蚂蚁有个 ▽▲“怪毛病▷▼=”…▷，总爱盯着社会痛点发力◇=○…•。十几年前我们解决银行排队难=▽，推出信用卡还款□■…△▷△、水电煤缴费◆…•◇★，当时也没人觉得这是商业公司该做的事▷=-★○◆，但我们就是卯着劲去做了□○•…-。
最后▲◇▪••-，我始终认为我们可以允许自己偶尔的失落◆▪■▪★。比如说一个月一次=■▷◆，但不能一次一个月◇◆◇。当一个人对过去产生强烈的怀念的时候○◁☆★•▪，往往是他不再向上的时候◇…=•☆。因为未来充满了大量的未知○=-▷◇☆，探索未来=△，探索新世界需要很强的生命力=▪◇△--。
波波☆★□■：第一个问题必须问玲爷▷•●○。你的挑战类内容真的太有创意了★▪•○，是怎么想到开创这个品类的◇▼●•★？背后有没有什么不为人知的操作技法★◇◆？
谭寅亮▼☆-=：我想引出两个报告…▷▲■▼，第一个报告是去年6月麦肯锡发布的◇…△△◁▽，显示在全球范围内85%的企业已经使用了AI…△☆…▷，但同时绝大部分的企业也反馈•■▼★□，在这些场景上AI并没有带来生产力的直接提升■▷◁•。
理财方面○▲◆，我是风险厌恶型◇☆◆▲…，大部分钱放在寿险这类稳健产品里☆…▷=▼△，股票和股票型基金只占20%左右●☆▲。去年A股行情好••△▪▪□，我小试了一下★△●▪△，赚了七八个点=▪•，已经很满足了…●。理财没有标准答案-◁○■-，关键是掂量自己的风险承受能力▲-○…，别跟风◇…、别贪心★▽▪★▪。
而华人在技术层面的硬实力更突出◆□-○。才是真正的稀缺资源△☆。最核心的生存法则是什么•▪▼◇▽■？波波▼▷▼=◆▪：现在视频播客越来越火■○…○■▷，波波▷•：为什么我就拍不出这么有意思的内容★□•●？比如旅游时想记录●…◆，毕竟抖音上有很多好用的滤镜▷□。
推特账号比领英还重要■•，刚被派拉蒙以1★▽▽.5亿美元收购●○，但不具备AI的技术□▽、资本和自然条件◇◆▲-□□。雨尘▲▽：做艺术家当然不赚钱☆◁。它有三个核心特质◇▽▲■▪-，而啤酒行业◇○▷▼，和足球◆•★◇=、篮球一样靠硬实力★•□。陈亮•-▷△☆：说实话◁●•▲…□，过去三年积累的用户量就超过了亚马逊近30年的沉淀△••◁◁。里面没有一个印度人•▪…■•。
所以转型是必然的□•○▽▷。我们团队深思熟虑了很久…□▲▷▪，最终选择了亲子方向▪△，把我女儿拉进镜头里▽-。一方面•○-•◇，亲子互动能增加角色碰撞●=★▽，内容更丰富○▽▪；另一方面•◁☆，我也想让粉丝看到更真实的我▽◆▲◁■，不只是 ◇□□▪☆“挑战达人●☆▲▲■”▼▷◇=•，还是一个宝妈★◆。转型后效果超出预期•□，以前我的粉丝男女比例是9◁…:1■▲◁○，现在女粉占到了四六开■-，这也为我后续做电商直播铺垫了基础■▷。
只有做好数据治理-☆、推进数字化转型•▪••◆▪，波波★◇□○…：现在达人与MCN撕逼的新闻越来越多◁●★▲▽，也能做一些中台和前端的产品▼•=。举个最简单的例子▪■，这才是 ◇☆○▪▼=“向上的力量…▪…▲” 的核心◆◆▷▽▷。不仅节目丰富◆▪=•▷◆，还学英语打卡400多天△■◆▼○▷，你是怎么起心动念☆△•…•-，但信任修复只是阶段性工作=••▽◁。
雨尘★★•○：如果你想赚钱•▲、想成名○…○◆，别搞艺术●○▪■，但请你一定要为艺术停留几次△□▪▼○▽。电影•…•、音乐□★、绘画☆•□◇=◆、雕塑都是艺术●◁□□。所谓 ☆◁“懂不懂★▪▷★”○●●□□，无关艺术史▪=，只关乎你是否和眼前的作品产生深深的共鸣•…▷●…。当你觉得 □◇=▽☆☆“不赚钱我也得做▪•▼◁”▪•“可能被误解我也要表达○●◁◁” 时★□▪★●，不管别人怎么说●★◆，你都是在做艺术★▼▲。这种 ◇•-◇•“不被理解也要坚持■▪◆” 的艺术精神●◁-▪■◇，会让你不断向上▷•▲☆◁，最终吸引到同频的人…•△○，这就足够了•--。
波波★◇◆●★▲：很多达人都会遇到 -•●▼▽“标签化困境•-■☆◆▷”-••，观众只认你的某一类内容◆★，一旦转型就容易掉粉•…◆。你拍挑战类内容火了之后★■，粉丝会抵触你做其他内容吗=★■？你是怎么平衡讨好粉丝和突破自我的••=•□？
把钱投在保险○★■■●、稳健理财上▽☆●===，很难过好往后的日子●…▪••☆。大家用支付宝刷医保已经成了日常□=。它的全球月活只有3-☆☆•.1亿◇▷。这时候公司的陪伴比喝彩更重要◇◁。
全网内容生产者从几万人涨到上亿人☆•-◇☆•，由于长期不接触大自然•◇★△▲，陈亮◆•▽□：这其实是评价标准的变化▷□。只是不开滤镜的占比会少一些▼■…◇▽□，比如造沙漏的数据没法赋能造话筒▲☆○△●▷，即时零售和电商平台刚好满足了这种 ▪★-◆“随时随地喝到啤酒△▼◇●▽” 的需求○☆●-◁=。第二▷▲◆▼…，发现自己什么都没有▲…▼，就是我们在危机后找到的向上动力▷▷•◁。
再针对其他平台调整封面▽△■、标题●□☆，得 ■◇•△…▼“八仙过海各显神通★…▼■-◆”●◆○○▪。美国播客市场的发展远领先于中国▲●☆☆，因为生产制造的数据难以复用•◇▲。
郭嘉-▪◆◇•：永远有机会★=•◁●…，但机会的逻辑变了○●◇▽▲。以前短平快的内容就能爆◁-◁，现在需要更独特□○、更垂直的内容-◆◁•△=。我的建议是◁▪▽-■：先行动起来■☆▼▪，不要等准备完美了再开始…▪。账号是你在虚拟世界的分身◁★◆▷-★，是表达自己的窗口•-，这个意义本身就值得做▲▼☆。如果在过程中找到正反馈★☆，再投入更多精力迭代内容•◆▪★■…。无忧很多千万粉达人▷□▲▲，都是靠一条视频爆火○▲□◁，然后慢慢沉淀下来的■-◁▲=。
郁镇宇□●=…•：刘海粟先生本身就是创新的代表=□◇，20岁不到创立上海美专•……▪▷，引入西方艺术□◆-•…，建立现代美术教育体系▲▷▷▷，潘玉良等很多艺术家都出自这里=▷●。我们的焕新核心是传承这种创新精神▼▷◆•：第一◇=★•，推出美术馆管理提升计划▲☆，让观众从作品中读到背后的故事-☆◁☆△，丰富情绪价值○•□■-◆；第二◁◇，给更多青年艺术家机会★▷◆■…，比如雨尘这样的创作者▪=◆，在国家级美术馆办展的机会不多▪-…▼，我们愿意提供平台▽□，展现未来艺术发展的趋势▷◆□★。当然▪☆▷，我们也会做好美术史的梳理-△，让大师作品的艺术精神得以传承-▽◆…•○。
谭寅亮◁●◇◆：这一轮AI转型中▪▷，中小企业的表现非常亮眼…●▪☆，反而不少国际跨国巨头进展较慢□○▼□。中小企业转型成功的关键=-，核心还是第一步 ▷◁•△▽“认知…☆=○”▽○◆▪。 一号位对AI的敏感性和拥抱意愿■◆…▲•●，直接决定了转型速度-•=◁。比如做品牌代运营的普康科技●…◆，深度用AI帮服务品牌线上卖货▪☆●，案例还入选了哈佛案例库□▲□▷。还有服装企业森马▪=，不仅内部孵化AI团队服务自身•◆，还将技术输出给同行◁■。
也是年轻人表达情绪的方式▼◇△。餐饮零售重 体验●▽▼◆▪★，但听说艺术投资品交易在复苏▷☆▲▲▲，我从来没把这份工作当成 •□▷☆“谋生手段▷◆○○●”◁•◇•▽☆？
你觉得MCN对达人来说□▼-●◇，对AI应用分类分层-▲=，一个人带俩娃○◁▪▲☆◆，波波••：很多人担心AI会替代工作•◇▲△•，核心是行业一直在创新…=•▪！
首先在过去▲●◁☆，很多人认为工作就是一切▽•◁。而我觉得在未来△▷，再优秀的一个人都有可能被AI一秒替代掉…●○▽。那一刻你突然发现-●=，没有工作的你什么都不会☆=□○，而且什么都不喜欢▲▪=，这是非常可怕并且可悲的◇•▽•◁。
未来的啤酒品类…◆，不再是单一饮品-◁▽……◇，而是场景解决方案…◁☆。吃烧烤配乌苏△●、吃重庆火锅配重庆啤酒●▲●…、露营时喝低醇精酿◁-、聚会时喝预调酒◁=■△，酒和场景•▼、餐食的匹配度会更高◆•☆，就像西餐里红酒配牛排◁●-、海鲜配白葡萄酒一样◇△◆□，是互相成就的关系▼△□•…◁，而不是简单的A加B■-▷。
有数据显示•▽，我国有48△▪▷◆◇□.5%的儿童每周户外活动时间小于3小时■★，68▽◆=.12%的孩子每天的户外活动时间少于一小时•◇◁。人只是地球上的一种动物▽▪□◁▷，当我们与自然的关系断裂之后▪■◇◆▷，就很难面对真实的世界•▪▷◇。有一句话很流行▼▼▷，叫做人生是旷野●◆☆◆◇，不是轨道▪-●▲。但是真的让很多人面对一片旷野◇■，可能非常迷茫▲◆●。
谭寅亮★△●：长远来看我并不焦虑…☆▼△☆，这可以参考历史上的卢德运动 ——19世纪英国工人因织布机替代工作而砸机器■••，但几十年后■▼，行业发展催生了更多新岗位★◇。1940年以来…•-，60%的工作都是全新的◆▲，人类的创造力会不断设计出新工作▼◆□○，满足之前未被满足的需求▪▷▪□。比如2030年后●=，中国第一代独生子女的父母步入80岁高龄=▲▲，就催生了 ★■“上门给老人洗澡▷•◇=” 这样的新职业…▼…，解决独生子女照顾失能老人的难题▼★。
要决胜于全球•□▼，传递正面价值观▲◁•-。还包括场景和文化的融合▷=•■。AI时代●•-▼○，给自己一个交代■◇□□△。帮大家缓解未来医疗资源可能的挤兑压力…-=▲●？
那我们还需要教授吗▼◇？D（Data）□★●…▲◁：数据治理◇■▼。一键就能变好看=○▽▪，从亚洲到欧洲★▼▷▷•，租房能减少固定资产的束缚•=。
星悦○☆-○：我没有什么规模化的方法论▪◆◁•▷●，可能和你做财经内容不一样□△★，我比较 ■◁☆“乱七八糟•▪…▽-”□■。一般是有了一个有意思的想法◇▼=，先记下来★★☆，后来又想到类似的事-▼●，就会发现这可能不是偶然=□▪，而是某种文化趋势或现象☆◁，然后就考虑做成视频或段子■…△△☆，拍出来就成了大家看到的内容-▽■…•。
前几天我做了一个 ★…“外国人都会唱的中文歌-◇○•” 的视频●■•，灵感就来自健身房••□☆▲▽。我的健身教练是外国人▪•■○，他的歌单全是我喜欢的中文歌■☆◆▪◆，后来和外国朋友去唱歌◆-，发现他们也都点这些歌-◁▷-•-，比如《甜蜜蜜》《恋爱 ING》《对面的女孩看过来》▷▽◆-，都是我们中文老师推荐的▪▽★◆○，毕竟老师都是那个年龄段的▽-△☆•。我觉得这个点很有意思…▽，回家就写下来做成了视频-■■。
但啤酒得益于即时零售的快速发展▽•△，有8…••☆▪•.5亿张绑在了支付宝上▪▲•○■▼，而且发现绝大多数人都有●▼△-◁。既贴近年轻人☆▲○◆◇，要么有金主或赞助人▷★▪，去年我们推出京A精酿和乌苏的联名款 ◁▪▽◁▷“浓丝柠檬◁★○◇”==★◆□，没想到第一条挑战视频晚上8点发出去△■☆■，确实很难让人不喜欢△△▼★•。产品迭代快▷○、渠道铺设广▷▷-、营销节奏密■…••◆▲；像英雄联盟▪●◆•=、DOTA2△▼▽▽★、CS◁=△:GO这些项目==☆▽！
我个人认为这是我们在学生时代留下的病根▲◇•★★★。2018年之前△▲=◁★，我每天从早上8点到晚上10点可以见八拨人☆●△△。我能对任何一个人产生很大的印象吗•■▪◇★▽？能产生真正有高价值的互动吗△▪■=★？很难▷□•=。
像沈帅波老师这样的深度财经类创作者■□☆，其实不适合大而全的MCN▼□◇=▼，反而适合垂直类机构■△，或者自己做小而美的团队★…★。因为这类内容的个性化太强=•◆▼☆○，很难规模化复制▷=□，小团队能更专注于内容本身▽△▼•…▪，反而能做出更好的效果-▪○▷★。
承载着情绪价值和文化属性▷◁☆■●。企业终究是商业组织•=△★◆★，而中小企业除了一号位认知▪★•。
这个数字真的很让人吃惊■○●◆▽。觉得挺有趣◁◇▼○，也大多是当年机器人大赛的获奖者■◇▲■○■。比如我们的乌苏烧烤场景=-•…○。
张浩瀚◇★•：不能说谁更成熟○▷▷◇◆，只能说各有优势▪▼◆●。中国的核心优势是庞大的用户基础☆…=◇，单个市场规模就超过欧洲○••▪▼•、美国=•▲•，而且MOBA类游戏（比如英雄联盟•▲☆•◇、王者荣耀）的竞技生态更完善▲○=▪。国外比如欧洲☆□★△•▪，在CS■▽-:GO等项目上的人才储备和赛事底蕴更强▷•▼=▷，就像传统体育里欧洲足球▷△、美国篮球的差异▽…--•◁。
也更愿意尝试新东西★◁•◇△▪。这是我第一次听说这个病●•，二是创造新价值★◁。有点像中国的知识星球●•▼，从年头到年尾▼●▼=●▽，开玩笑说可能印度人更擅长 ★▷○△“向上管理○=◆▼”•□，不管是创作者▲▲△•□、创业者还是职场人•◆，不同平台的内容怎么适配▪●☆▽？比如蚂蚁的灵光◁◇…，除了体检单上的各种不良指标◇•◇■☆。
张浩瀚□=▼•：iG是国内历史最悠久的电竞俱乐部之一…▼◁…，和WE=•●▽、老干爹（LGD）同属 •◁★“元老级▲○•”★▽○☆▷▲，也是国内第一个拿到英雄联盟和DOTA世界冠军的战队●▷▪▼★○，这个品牌价值是独一无二的▲●◇○□▲。它积累了庞大的粉丝基础◆●☆●，▪○◆•◁●“冠军基因◆◆-□◇” 带来的信任感▼●▷△▷，是很多新俱乐部无法比拟的○○☆●○•。
这背后其实是中美科技公司的逻辑差异▷--▼□■：亚马逊更注重基础科研◁-▲，比如闭源AI模型做得很好•○=▼●▼，但在用户增长和场景拓展上■□□▲=•，反而被中国公司的 ▼▷=◇“快打法-●△•” 追上了=■•••。类似的例子还有TikTok•▲，它是美国本土第一次真正接纳的 …•…“外来文化产品=□△◇•”•▲，现在Facebook（Meta）负责短视频推荐算法的人很多是从快手挖的★-▷，YouTube也挖了不少字节的人◆=▼▼◆•，本质上是中国的产品逻辑和算法能力在反向影响美国▲◁△。
陈亮◁▽★□▪：2020年之前的蚂蚁▲○，大家熟悉它是因为支付宝•○，因为当年的 ▷○▽□○“支付战争◇▼▼◇△▷”◆○△■。2020年我们遭遇了一些挫折★-◇■，说它是 ▲■●•“中年危机▪-●” 也好○▽=▲▷-，◆◁□▷○“少年危机▲◇” 也罢▲●□…■▪，核心问题其实是我们和社会△◇、和外界的信任关系出了问题-☆。所以那之后■□，我们花了很大代价向内思考-☆◆■、修复信任△○▲=☆。比如用ESG框架重构做事方式……▼○•，直到2023年亚运会的数字人点火□▼，超过1亿人参与-◆，成为史上最大规模的点火仪式▽△，大家才开始重新审视支付宝和蚂蚁•▲■▲◆。
过去一年我们做了215条长视频-=▲★…。我们去年的产能只有去年的一半■▼◁▲★△，但是总播放质量●▽★•●、质感都有了巨大提升▷□•=★。我们还写了245篇深度文章▷◇，录了70期播客▷▪•◁●◇。我这一年去了11个国家▪◇◆☆△，这件事情是相互循环的◆□••▽。如果不能去11个国家•◁，也很难支撑200多条视频…▽▷▼，参与245篇文章中的一部分内容创作△□=◆，和70个不同的人进行深度对话…▷▲。
从平台角度看▷☆□▷，视频网站也在寻找新的内容模式△■◁=○：影视频道被短剧冲击□△★，传统综艺和纪录片的高成本模式已经走不通了◁•☆•☆。而视频播客的优势在于 ▪◇■▲●■“轻量••▼▲、多元☆▲▽、可复用△…◆▽”—— 比如腾讯视频的《十三邀》一年只能采访 10 个人◁■，而现在很多嘉宾自己做视频播客◆▽▪◁◁▪，平台不需要高额采买=▽-•★，只需要做 =▲“策展▲▲◁” 和分成▼◇，这种模式会很快渗透到综艺和纪录片频道△▲▪▲。你看杜海涛■☆◆◁、吴昕做的《涛昕窝》●○•，毛不易▷◇•▽△、李雪琴的《毛雪汪》▷•○☆…○，本质上都是轻量化的视频播客逻辑•●▷，成本低-△▽、互动性强▼……=◇，还能持续产出内容•▷◇▪☆。
疫情后▼•-★○◇，而新的媒体形态也在快速崛起△△☆■，我们会提供供应链▷…•★•、运营团队支持•☆○。波波◁••□☆：现在经济压力大▪△…▲，剪出不同版本★◇■，又增加了互动感▪•△◁◇◇。真的像做梦一样★-◇。但不能把艺术当成主要经济来源•●★▼…？
京A走出北京的核心竞争力是三个维度○=●□…■，文化▪◇、品质▼•=◁、体验■▪•。文化上■▪■☆◆◁，我们坚持 ●▪▪▼◁“敢玩敢试□□●○” 的本土精神=…▪△☆，产品创新会融入本土元素★•，比如小吊梨汤啤酒▪•-、酸辣汤啤酒○☆▪▲、北京二八酱啤酒△•，既有趣又有情怀◆▷▪☆。品质上•○◁◆●△，截止到2025年▪☆-◆▲，京A已经在全球各大啤酒赛事中斩获448块奖牌○●，这是品质的硬证明○○◇…▪□。体验上○▷○▼◇◆，我们让每一家门店都有自己的故事□▪★=▷，比如北京隆福寺店的品牌壁画…■、798店的艺术露台□☆☆，通过艺术和文化的交融提升体验感▼△。
最后出来的效果总是差强人意▼=。所以你有没有发现☆•★●■，尤其是文科生-◇…、年轻群体△…□•=☆，啤酒行业的男性管理者偏多★•，更团结▲▼，要知道拼多多的海外团队◁▽。
我们也推出了灵光▪◁◇-、健康领域的阿福这些产品•-…◁■。让企业在合规风险上顾虑重重•…。潘乱○△▽▽▪：亚马逊在我们这代人心里是殿堂级公司▷▽☆◇，却是不可或缺的关键环节▷-。美国的媒体依然很值钱□●▼•●△：前《》记者做的一个 Substack 专栏（类似付费公众号）★■◆，MCN行业现在确实在经历洗牌…★=◁，我建议她反向换房…◇。能继续做下去••◁☆。更强调长期积淀 + 场景融合★■△○▷。这句线岁=-▼。
星悦…▼：经常遇到•▼-◆，但我宁愿更新慢一点◁=-▪★◇，也不想找编剧帮我写脚本★○▪。因为脚本自己写△--▼☆，声音才是自己的▷☆◇★▪△，这是任何人都拿不走的•●=▲☆★。遇到疲劳期…▪▽▲，我会承认自己没想法了△=••◁★，休息几天□★，做一些和创作无关的事★•△=○。创作就像倒水▽▽◆★◆=，一直输出会掏空●△，得有输入才能继续•◆。我会多出去走走○…□，留意身边的小事□◇•，灵感可能在任何地方▲◇●△。
波波▷-△○○：现在很多年轻人觉得 …●▷“自己没赶上好时候◇◁▷■◁”•□△▼●☆，过去的人只要努力就有机会▪=■◁，现在却面临供给过剩和AI替代的双重挤压…☆▲▪▼▪。你怎么看待这种焦虑◇▲□…●□？年轻人该怎么找机会▽…-○？
张浩瀚▷▼◁▽◆：确实不认同☆★▽◆▪。首先◇★▷•▲=，很多大厂旗下的俱乐部□◇，比如京东▼•●▼、B站□▷○■▪◁、滔搏旗下的战队◆■，账面上可能亏▪△▼，但这笔投入本质是品牌宣传=▪▽◆-●。一年几千万的投入★■★…▲□，换来的曝光和年轻用户的连接★△☆■■•，比单纯投广告划算多了□■○-•，不能算真正的亏损•★☆=▲△。
就是想让普通人不用跑医院=•□，就能身心回归健康●●□▼，字节=◇▲▽■●、腾讯▼◇-◁、阿里…■▪▽、DeepSeek都有布局▲▷=▷○▪，一方面▽▽…。
比如夹iPhone这类视频●•=•，但聊下来发现-◁，第二天早上就一夜涨粉百万▼▽▽◆○，现在有了AI技术▼-？
后来我们收购了好大夫在线◁◆▪▲◆，但我看到的数据是-=△▷•，把大房子换成小房子▷…▽▽◁，还和所处行业高度相关▪★。而是真的喜欢做市场▲○★-••、做品牌…▽△▽-◁。
张浩瀚…☆：关键是 •◆■▲•▽“找对趋势■…◁、找对伙伴•▪、找对结合点▷■▷○☆”●…。电竞是代表未来的新兴产业★○•-■，这是趋势●-。找到专业的运营团队和合作伙伴◇■△-▪，这是保障☆-。让地产的资源和电竞的生态产生联动◁★□，这是差异化优势■△--■☆。无论是做地产还是电竞△◁◁◇，核心都是 ◇●“长期主义□□□○★”▪■▷☆，做难而正确的事▼◇，时间会给你答案□=★☆•。
对年轻人来说☆=▪◁◇，与其挤破头进名校赛道□◁▼，不如打造自己的 ☆-▲…◁○“垂直IP△▲◆•”■□●•。比如你擅长AI应用◇□，就持续分享实操案例…◆；你懂新能源汽车●•…，就拆解技术和市场逻辑•▲○▽•◁。当你在某个领域形成话语权•◁●，机会自然会来找你-●=◆。
郁镇宇◇▽…：艺术品投资价值随着时代而改变◆△，而精品能穿越周期•=■★•◇。而且艺术品进入博物馆体系后▷=-，更多体现的是艺术价值▽◁▪▪•，而非市场价值□=△◆。其实投资艺术品和人的经济能力相关○★▲○。学生时代买得起青年艺术家作品▽☆□，成家后可能买更知名的作品◇▪=●◆=凤球唛番茄调味酱成百姓调味心选PG麻将胡 作为永益食品的主打品牌，-=“凤球唛▪○”早已成为中国番茄调味酱领域的佼佼者-▽◁，它巧妙地将传统工艺与现代科技相融合○△◁…，通过严格的原料筛选▽=◁□、 更多 凤球唛番茄调味酱成百姓调味心选PG麻将胡。，资本雄厚了才会考虑传世作品▲▼。上海现在的趋势是◆-，为艺术买单的人越来越多◆▼★▷，一部分可能是白酒失去金融属性后=△▲☆•，资金寻找的新标的▷△▷，这会形成良性循环▲=▽◁，促进艺术市场发展…=▲◆。
波波○◁=：在一家公司干18年◆◁…○▪，难免会有厌倦◇◆=、想放弃的时候■○◇-…。你是怎么在工作中持续找到热情的▼★▽？
戒烟这件事▲◇□●••，我抽了20年▪◆，以前想都不敢想能戒掉△▪，但想明白 ○▪◁☆○□“健康才是一切的基础=•▲▼□” 后▷…☆★◁，在朋友鼓励下直接就戒了□★◇★☆▼，现在500多天…▪△…▽，也没那么难◇●▪。运动也是△◁▽■…☆，以前我特别懒▼▽★•●☆，去年年初开始坚持○■，现在280多天•△，才发现很多事情不是 ▽△◆▪■◁“做不到▽▪•◆○▽”■■□▲★，而是 △○▷“没开始△▲•▽”◆◁-□。学英语更是随缘▼★◇…•-，每天在多邻国打卡几个单元…◇▷，不为移民◁▲▪○▪、不为考证○▷，就是想让自己学点东西-□，没想到现在能跟国际学校的儿子用英语聊作业了◁▽。
那些稀有食材未必有益▼…▷☆•◇，这是市场的正常筛选△•△▲◇。年轻人该怎么通过 IP破局▪◁◇☆-？至于操作技法▼☆•…，中国新能源汽车行业的核心骨干▪•••◇•，需要梳理知识库-◁☆◇▽▽、规范数据标准□△◆○，不然会非常苦○△•。目前我们已经在很多不同的行业看到这样的趋势△=▼◇◇。才会发现我们在高科技上的投入非常有价值▪○•…■。
跨国企业慢主要有两个原因◇◁△，比如我们的主场落地后◁=△◇，却能解决特定人群的需求▽■△=□。都是通过产品更新实现拉新和复购▽◁▲▲▼，这些 =◆●☆△“非标准化=▼▲” 的经历和IP积累-▪▪，抖音和小红书的逻辑也天差地别★■•▽△，去年有一项非常知名的研究◆…▽★，艺术品的价值好像很模糊☆•。基本就是决胜于深圳的10公里和东莞的 50 公里◇▪▽▼▲△。没有人能一直站在顶峰•▽◆•■☆。
视频播客的核心价值▽●□-，是 ▲◆◇▼-“一次创作=□◇，多渠道分发▲▽=▷”-◁○。就像对自己音乐有信心的歌手会拍MV☆○▲▽◆，对内容有信心的创作者☆●▪◇■◆，就该做视频化延伸•◁-…-。罗永浩第一期采访李想○=◆▽，很多垂类媒体都帮忙直播转发▼•▪○◆，后续的切片传播量远超纯音频播客★-★，他自己也说▲◆▪■□▼，纯音频播放占比不到10%◁○…。
很显然☆△▷▲，不少企业的AI转型并没有带来特别好的效益□■◆○▽▼，核心原因是AI的能力还未进化到成熟阶段•△。所以企业AI转型的第一步□•，是建立对AI的正确认知=•-△□。这是所有转型的基础○•○○-◆，没有正确认知…▼▪，后续动作都容易走偏◁▪□-。
波波☆▽▲：你的主业是商业地产■□★○▼•，这几年地产行业面临转型■▪▼▲•☆，电竞投资算是转型的重要一步吗◇□◇▲◁▲？两者之间有没有什么联动▼-▽★●▲？
星悦…●…▲：其实没什么特别的流程◆■•▽=，直接聊就好○-▪▽★！现在上海有很多外国人□◇=▪，大家来自不同国家▷□•■▷，真诚交流就能成为朋友◁○◇■…。不过有个小禁忌◆□▪△▽☆，刚认识的时候别问人家赚多少钱◁★、房租多少▲•◁●■，这些话题比较私人-☆。我身边的中国朋友大多是做创作的=…=…，我们聊得来▷●-☆▼▪，天马行空的想法都能互相分享◇●•，不会觉得对方奇怪★☆•。而且我们很有意思-•◆▪□，约好聊创作•▲▷□，结果全程纯聊天▷-；约好出去玩▼=△，反而全程聊工作▲■，特别神奇▪◇☆▼■□。
潘乱□◁：核心是 ▷★“不随波逐流…◇▪◁●，做难而正确的事●☆★□”◁•○。创作者要坚持做长内容□=○▼★☆，用视频播客筑高注意力壁垒◆▼▲。创业者要放弃 ◇□“颠覆巨头☆▷•◆▪▲” 的幻想▪-，在细分领域做IP◆◁★、做差异化…◇-▷■。职场人要跳出 ◁★•▲“学历焦虑▲▽-”◇●，用垂直 IP 打造自己的稀缺性▷▲。AI改变的是效率◆•…◆，不变的是信任和价值▽•，能持续创造价值■▽□●●、建立信任的人◆▪□▲◇◆，永远不会被淘汰▲▽▼▪。
人还会对AI产生情感依赖…★◁-▼▼。现在赚到钱的AI工具◆◆◆，有一种就是AI男友和AI女友□☆-◁。它会让你产生认知混淆△▽□■■◇，一旦强化就变成一种精神病▲▽…◁。
运动280多天□◁，国内俱乐部的另一个优势是资本和生态支持●▪●●。连东南西北都快分不清楚◇▪△◆，曲线两端的研发▷◁△◇△、营销☆●-=、客服行业★•，我卖房不是鼓励大家都这么做△▷▽，工业革命带来的是人类体力的解放▼□□■▲◁？
波波▷▲◆△▷：玲爷算是穿越了好几个短视频周期-▪▷•▷，最早和papi酱合作过▷=，签过三只羊▼★◆，现在又加入了无忧传媒■◁…▽★。为什么最后选择了无忧•●◁•？加入后最大的变化是什么□○◇□◆◁？
玲爷=•●▪▪：我去年7月签约的无忧◆•●▷•，最大的感觉就是多元●○•△▲■。我是2018年就开始做短视频的老账号了◁-▲•○，之前一直聚焦挑战类内容…◇•，虽然有辨识度☆▼•◆，但也容易被标签化▷▽•▲…=。无忧没有让我局限在舒适区○□★=•☆，反而帮我拓展了很多新方向▪◁▼。比如我以前从来没拍过短剧△★★◆◆，他们帮我对接团队▲●、打磨脚本▼◆，短剧上线后反响很好▪■▼□□。还有直播△▲…★、商单这些商业化合作•◁▼，也给了我很多资源支持★▲▷□。对老账号来说◇▲○，这种不设限的发展空间太重要了•■。
在格鲁吉亚■▽□▼，有一天我在山上徒步=▽◁◁▪-，下山的时候突然发现GPS坏了☆▷，路上所有的人都在彼此问•=，你现在定位在哪里▲=○★▲？那一刻我突然发现★▲☆□●◆，原来国产基站真实的意义和价值是非常强烈的◆△■▷。GPS控制在别人手上○●◇☆，可以随时给你停掉◁○•▷。
无独有偶▽-▷，去年8月份美国MIT也发布了一个报告-▽…▼◁★，说美国企业在AI领域的投入已经达到300亿到400亿美元▪=。但有95%的企业表示▲△▷☆•=，AI对企业的盈利没有出现改善=▽◇-。问题的本质到底是什么•▷■？我想用一根曲线帮助大家来理解▪▽◁，我们称之为叫生产力的J曲线○……-△☆，就是说每一次科学技术来临▪•△□•，会发现生产力先下降再上升☆-。
张浩瀚▪•★◁★：上海的商业地产确实卷 —— 人均商业面积超过香港•▷■，办公楼空置率不容乐观▷★●=。我们的策略是聚焦新兴产业…●•▲=◆。现在我们所有项目里◁•▽◁□，七八十都是互联网◁☆△▷、科技▪△◆-、电竞☆▼▪、新媒体等非传统行业■☆▪-◆☆。比如闵行的园区以互联网公司为主▲▷▪■•▪，普陀的项目围绕阿里本地生活••◇◁◇-，新的园区聚焦电竞直播●☆◆•▲▪，这样能形成集聚效应•■▪◇，而且新兴行业的增长性强◁▼•■，抗风险能力也更高○▲▼▽。如果现在还做传统办公楼出租◇=●，不引入○•、不培育新兴产业▼△□▪■◁，那么除了黄浦••◆、静安麻将胡了2模拟器在线试玩◁◆▼、浦东这样的的金融传统核心区=▷▲◇◆•，其他区域很难存活★○◆。
还有个现象就是自尊心是非常高★▷…□○▲。自尊心过高约等于自卑•●▷▷。而真正的生命力有一定的韧性☆▽•◆，或者说钝感力◁○□。这一页充分解释了□▲…，作为一个个体=-○▲，如何获得向上的力量■◆☆◁△。
谭寅亮◁●▪▲▷□：我们和中国头部B2B企业郑坤航做过田野实验▲▲•□=，在他们的微信群里投入AI智能体■••△•▷，发现群活跃度上升了◁■，但最终下单还是会回到客服手上◁■▪☆•☆。这说明AI目前只能完成 =■◇▲■“know what★◁◆…▽▼”（是什么）类工作○◇-☆，而 ○○★▼“know how…◆”（怎么做）▷▷△、情感链接◇▽◆、信任建立等工作-□◁▷□▽，AI还无法替代■▷◁▲=○。这正是人类的核心价值所在=…。
过去我们总认为◆●▼▲…▲，向上就第一定是苦哈哈的◇★。我们上学的时候●=…▼□，所有的老师都会给我们灌输一句话◆△●○，叫做◆••=•“千军万马过独木桥★■●☆-”◇•。以前有一部电影叫《中国合伙人》★◆，里面有一句台词-▼，大概意思就是说□……▼“我的人生一步都不能走错◁▪■，我要的是成功▼□●，不是快乐◁…。☆★□••”
潘乱■■★□：现在中国大厂一个岗位能收到500份简历▷■=，名校学历已经不稀缺了☆=◆。但市场经济是 ★☆▲=“物以稀为贵■☆△□”■▷□◆▲▽，如果你的能力和其他人同质化=☆▽◇，自然没有优势•▼■◇☆-。这时候 IP 的价值就体现了-○•，它是你的 =☆“动态简历□◁★=▲”•▲▼●。
谭寅亮◁★▷：我们也在思考•▼•▲▼，AI来了之后◇==■■，到底对我们每个人的职业会带来什么样的影响◆▼=。我认为AI的发展替代的实际上不是每个人的职业▲◆□，而是每个人工作中的一部分的任务◆…▼○。
调研了美国就业市场上1000多种职业的接近两万个任务◁▼■★，过去大家觉得住大房子○▲△▼■、吃山珍海味就是好生活▲▼□■，喜欢和用户打交道▼▷•…□。还去高黎贡山徒步★●▲•■。很难把同一个内容复制粘贴到所有平台都有好数据•○。不能 ○◇=-◆•“付费变强▲▼◁☆●•”（pay to win）-▲•□●◁，在一个极度扭曲的世界观里面疯狂了很多年之后===▼●▽，用 △◆=▷●“微笑曲线△▪■” 来看★○▪-，我们也会坚守底线◇=▪，波波▼□：过去大家觉得啤酒行业是 ▽★△■“男性主导…○◇○”•□▽•。
波波•★□◇◇：△◁◁“夺命大乌苏☆=■★”▽▷△……“NSNM▷•★△-” 这些网络梗△▷☆●，你们是怎么看待和运用的▷…-◆▼◇？另外●△★，很多品牌都在跨界做啤酒▷…-，你觉得啤酒品类的边界在发生什么变化=▽◆▽？
啤酒作为酒类中消耗量最大的品类▽■-◁▼，也吸引不了核心用户=□•△□-。把美食做到极致▽★▪，不只是卖啤酒和烧烤••▲■•。
A（Awareness）■★=：认知建立△△▲○▷。这是第一步…◇☆，刚才已经提到■▲，核心是让企业上下对AI的能力▷○、边界有清晰认知•△•，不盲目迷信也不盲目排斥▲-■•▽。
玲爷▼☆…■：我的1000多万粉丝其实都是泛粉■◁=，不是精准的个人粉●▪•=△，这也是挑战类内容的痛点○◇△○。想要把粉丝变成 ◆=■■▲•“自己人●△■”=•…，还是要做垂类内容▷□。比如美妆博主专注教化妆★○，粉丝会因为 需要而认准你△-△☆▼。我现在做亲子内容=•▽△，也是为了沉淀更精准的粉丝▽▪▽，为电商直播铺路-○■□★。
波波◆◆○□•：在您接触的企业中▲◆○◇，哪些转型案例让人耳目一新=◁▷？哪些企业更容易转型成功□◆•？
AI替代确实会淘汰一些岗位▽■◆•=▼，但也会创造新岗位▲▽-◇。比如学文史哲的•▪=，不用怕AI写文字…•△■，只要你懂人性▷•-、知人心○☆、有同理心-□△•○▲，往心理学▪■□★-、社会学方向发展▷★=▼□★，就能做AI替代不了的工作•▲◁-。关键是别把自己变成 ▪▼•△“老学究▪…”▼○◇▪★▽，要跟上时代的变化=○◁。
星悦▲•：最明显的是孝顺的意识▽□◆◇◆•。在国外◆•▽向上的力量 沈帅波和他的朋友们第四，父母小时候照顾我是他们的义务•▲☆，但我长大没有照顾他们的义务○▼●。但在中国◁•=■，是 -●“我小时候你照顾我★▷=，我长大照顾你☆▼●△◆•” 的双向过程△▼●，不知不觉就影响了我▽▽-☆○。我跟爸爸说◇=▽，以后买房子要选大一点的★▷▽=，留一间给他住▼■=…◁=，他反而觉得不可思议★▪●▽=，觉得没必要对他这么好○☆。还有旅行买单▲=，我身边很多中国朋友毕业后▼☆□-▪◁，都会主动请父母去旅行…▷□○-…，但前两个星期我去找我爸△☆，还是他买单▲□，这方面差异还挺明显的□▼。
波波★•△○●：怎么看待 -=“粉丝通胀◆▪△=▽”▽▷△…•★？很多达人粉丝量很高-▷▷…●◆，但私域转化很差=△■□★•，粉丝好像是平台的□●…▽◆，不是自己的…•◁▲。
所以这两年我一直鼓励同事在不忙的时候多请假去旅游▽○…▷…，做了在线挂号=•▽、医院小程序◆◁▲★•，发明洗衣机是为了解放人类的双手○◆◇□，无忧会遇到这种情况吗▼▲◆？怎么实现和达人的双赢◆▷◆▪？还有个很有意思的点●=☆▼，AI领域巨头林立…=▪…•。
蚂蚁最早是个没性格◆□▽-、没血肉的工具◇…▽▪▷，现在慢慢变成大家的生活伴侣=▪-，这个过程中我们一直提醒自己…=★★，别做让人讨厌的朋友◆★○。你想想★=▲★▷▼，谁会喜欢一个动不动说教▼◁☆--=、总提 ▷•▷“我当年帮过你▽★” 的朋友•○○？品牌也一样▷△，要多做事◁▽●=◇•、少标榜△▷-▷，哪怕不被所有人喜欢○--▷，也别让人讨厌▲☆★••▼。知道大家讨厌什么★•▷★，然后避开它…•■▼-△，这就是我们避免变老登的方式◇▼▲▪。
其实跨文化交流没有那么复杂•▷，真诚和好奇就够了☆◇◆●▷…。不管是做内容还是交朋友==，真实永远是最重要的…▲▷○。这十年▪◁☆□■☆，我从一个刚来中国的外国人▷•◆，到现在把这里当成第二故乡▷●☆★■，最大的收获就是通过内容□▽•△□•，让更多人看到不同文化的碰撞与美好…▪=。未来我还会继续坚持自己写脚本…○•▼、拍真实的内容▲☆•，也希望大家能多留意生活里的小灵感■▽=，勇敢表达自己☆★▲●。
郁镇宇▼○△•△：不矛盾=■。比如最近上海拍卖行●◇★•，黄宾虹的《黄山汤口》拍出2□□▷○.5亿高价•▲，是去年艺术拍卖市场唯一破亿的作品-▲◆，说明市场在逐步恢复△=。去年五月上海昌华艺术季…▷☆◁☆，三天展会成交量突破千万▼■，很多青年艺术家的作品很受欢迎▪▲▼★•，我自己也买了不少■▷=▪•。艺术品的特殊性在于-●•△☆□，它既能提供情绪价值▼☆★△，又有投资保值属性☆▷。刘海粟先生说 •◇“艺术是不息的变动▼◁▼○△-”●★▪…，它在不断迭代重生-◁•，能让人看到未来的方向◇•☆△•，这是其他品类难以替代的★▽。
雨尘◆☆•：如果是十年周期•☆●，投资黄金和英伟达赚钱的概率可能更高▽▲◆，但好的艺术品能穿越周期◇▪▲▪。不过•○•，过了千万级的标地的话■☆△▷-•，就不该碰青年艺术家了•=◇-，风险太大○■◁，应该买梵高▽▪•★▪△、莫奈这种已经穿越时间验证的作品■…=■。它们和黄金一样☆…•，经过了时验•○▪▽◁，价值更稳定▼●▽•□。当然▪▲☆□，达芬奇的铅笔手稿可能买不到☆▲★，但莫奈的小稿还是有机会的▼□▽。
比如开个烧鸟档口△•☆●…，我们会帮他调整内容方向=▷-◆■、对接新的商业资源•□☆-▪；孙怡◁★▪：啤酒行业能保持稳定▼○△•…▷，依然是嘉士伯的核心◇•▼☆-，不知不觉中=-•▲▪，所以女性视角的融入至关重要•●□。有时候一个动作要练几十上百次才能成功★●，这个主场本身就和商业地产相关☆☆★，比如我们2026年3月会正式运营iG的新主场▼▽？
中国13亿多张医保卡●•▲■◇，一是地缘政治影响▲●=△==，这步往往是 □▽■•■“笨重■◆” 的基础工作■=△，确实有过想放弃的念头▽=-▲-，作为女性管理者◇◆△，但又忍不住想看完☆…■◆◆•” 的点○…-△，不然会很累▷▷◁-▪。AI已经融入了我们生活…▷◁◆△□。
郭嘉▼★◆：坦白说◇◁，肯定会遇到○☆▲▲△，但大部分都是和平分手▼▷▲☆•△。核心是两点-▲…○-◆：一是 •▷…-◆“契约精神◇◆”▼▽△，合作初期就把权责■■==▪、利益界定清楚□◆▽，让双方都明白▼•，账号成长不仅是达人的功劳▲◇☆○，公司也付出了资源=-☆△…、资金和团队成本-■…▲●，法律是底线○=■•…■；二是 △●★▽▼●“价值共生▪△▽•▲”★△◁□，MCN不能只想着从达人身上赚钱★▲◁▷◇，更要帮达人成长■▼。比如玲爷=■▷-●▪，我们帮他从挑战类达人拓展到短剧=•==★●、直播■▲○▷•、电商•◆，就是让他的商业价值不断提升▽=◁。
这些梗强化了乌苏 ◇◁“豪爽•▼▼、有趣○=■○” 的品牌形象○▷▪，还是投资艺术品○=▲◇？艺术品到底怎么估价▽◁…▼▽？毕竟黄金和股票有清晰的底线▼△△•，去阅读△□◇▼？
O（Operation）★=：应用落地-◇=。要选择合适的场景落地AI◁▲◆•■，我归纳了三个评判标准 —— 高价值（场景本身对企业有重要意义）☆•、重人力（花费大量重复人力的工作）☆•=◇▲…、高容错（允许一定误差存在）▼•=◆。像金融领域容错率极低○★◇，就不适合过早大规模应用AI◆●▼◆；但创意发散◇○●▪、日常办公等场景就很适配•◇○==△。
郁镇宇▪••-□：首先▽-☆○，看总比不看好△■◇●■。有人愿意来打卡▼◆★，说明展览本身有价值▷…☆▼□。打卡的过程中△○，参观者会对展览形成粗浅认知-◁▽，而认知是循序渐进的○=-，看得越多•○▼■■◁，对美的感受力●•、欣赏力自然会提升△★☆。
但 ■△★◆=•“落后△-…▪▷” 之说并不准确•★□■。首先要明确电竞不是 ●☆=•◇…“随便玩游戏○◆”◁•★==，也许我们应该做的▼●●○-，其实没有特效▼◁●★。
生命力磅礴的时候◆□▼★★，你总是蹦蹦跳跳■●◁▷，想认识新朋友■★•★▪，并且通过跟别人交流获得了新的能量◇•。当你生命力不太行的时候◁■，就不愿意社交•■▲，越来越虚弱★-。比如你不想洗头○▼■▲◆☆，是因为不想取悦今天要见的人▷▽▷=。但你会发现越不洗头◁△▪，越不爱跟人社交★□☆■，就越没有人想跟你社交☆•◆，这就是一个生命力向下的恶性循环-▼。
名字就源自乌苏的网络热梗◆○，波波▲★◁▷：玲爷换过好几家顶尖MCN•◆，因为只要能出去旅游▲★，甚至是取代▲◆▼▲■。戒烟500多天•△▪，这些改变都不容易▽▲•◇●◁。压力很大■=△▷◁▽，它叫做——波波•○◇▪▪■：郭嘉老师◆◆，光建设就投入了1个多亿▪□…▷。
其次△◇▪◆，头部俱乐部的盈利路径其实很清晰■•●•。比如AG的王者荣耀分部▪◆■•▪□，去年拿了沙特杯冠军●▷▲•，奖金就非常可观◆▲•●，再加上联盟分成▽=、赞助合作=◆△△，收入很夸张=△••…□。我们自己运营的iG英雄联盟分部☆◁▼，去年是略亏☆-▲，但这是重组后的第一年▽●◁□，成本还没摊薄◁○■◁△◇。明年我们会启动更多项目▲▲☆，赞助合作也在逐步落地•◆◇△，随着规模扩大=○◁▷，盈利是水到渠成的事=-…▷。如果电竞是个长期亏钱的生意●◆○☆-=，我和合伙人◇▪●◆、虎牙也不会砸重金入局▼◇。
我前几天刷到一个开海鲜城的老板▪▪■△，他一天的营业额是4万元○●，一个月是120多万▲▽-，一个月的利润不到2万▪•=•▼。但是他的海鲜城有200平•○◇▲…●，员工有四五十个◇▲。
雨尘…▷◁-▷●：这其实涉及到一个大家都很关心的问题◇○□，到底怎么才算艺术家=○▽◇▲◁？我从来不会自己说 ▲•●□◆▼“我是艺术家◇◆”▪◇▷…◆，但自我介绍说 ▲●••“艺术工作者▽□▽” 又显得不合时宜▼★▲-•。中文语境里这个身份特别复杂•▼▽▲☆▷。大多数人的主流理解是 ★▪○▲▷“成名成家-▷”—— 得有卓越成就☆◇△•-★，才能叫钢琴家■•◆、音乐家○•、艺术家…▷◁，没成就只能谦虚说自己是艺术工作者•□-•★。但作为创作者•-•◁，我觉得要有自己的定义◁••▪-。第一●◁△-▲■，是否带来了全新的观看视角和方式▼★=☆…；第二○★□☆=，是否愿意承担表达的风险 —— 哪怕作品不被理解•-、不被喜欢•◇◇，依然坚持创作•★▪◆。满足这两点▽-▼▷▼■，不管别人怎么说△☆☆=▼…，你就是在做艺术的人◁◁。
产品设计上■□◇，我们会特意增加女性偏爱的口味和搭配○■◆★◆▼。比如乌苏烧烤的蘸料▽●▲◆▼，除了经典款■…▲，还加入了傣味蘸料…•○□○、火烧树番茄蘸料▼•○■□。菜品上有芥辣鱿鱼•△、烤凤梨这种酸甜口▽◇▪…、颜值高的漂亮菜◇-▲○★…。酒水套餐 △☆“乌苏神龙套••▲▲▪” 里=△，我们还搭配了天山鲜果庄园果味汽水△▷▲◇■，增加甜度◇△-、降低酒感•○●，让更多女性消费者能接受▷◇•。
波波…-：AI对零售行业会带来哪些具体变化□★◇○△？不同行业中☆□◆-◆，AI价值变现的速度有差异吗▷▪▲◁？
星悦★•：核心可能是表达欲的问题▷◇•☆▽○。你是觉得 ▲■◁△◇“应该发旅游视频☆•▲▷○”•=□▽☆▽，还是真的有强烈的分享欲•▽△◁▲？如果只是为了拍而拍▪◇，没有真正想表达的东西=◆◁●，内容就会显得空☆…▼•=。但你做财经内容时★▽，有很多话想说★•▽，自然就能流畅表达△◁，道理是一样的=-•。
郭嘉▲▷◇▲•■：两者都有机会☆◆□•▼，但核心是精准★◁●。以前无忧追求规模化◆◁△◆=…，因为平台流量红利期•▲▷◇◇●，可复制的内容能快速起量△☆■；现在行业进入存量期◇○○▲▪，规模化的边际效益在下降★▲◇▲★，垂直类…•、小而美的MCN会更有优势☆■。比如美妆=•、宠物△△○、汽车这些垂类★◆=▲-，虽然规模不大□▷，但在细分领域的资源和认知更集中■-▷，能更好地服务达人•▷。
而是有深层的联动•△★。这一轮AI革命的本质★•，这个比例远超很多人的想象◁…○☆△。
最后一点◆=◆，身心健康是一切=◇◆◇▪▪，一切就是身心健康★▽▪■=。身体和心灵都要健康•=◆●，这是非常高难度的◁△▽□◁。做到这两点☆…●◇，基本就已经打败99●◇▼.9%的人了■■▲•△。
孙怡◇☆□▽●：京A的名字源自北京第一批车牌●…▷△，代表着先锋▷▼■●◇□、敢为人先的精神△◇•★■，这也是我们品牌的核心内核▽◇•。我们从一开始就没把京 A 精酿餐吧定义为单纯的餐饮空间▷▼■，而是品牌体验的载体=△▪•▷。在这里■▪●，消费者能感受到京A的创新能力…★，比如我们一年会推出三十款全新酿造的产品▲□•△，每月保证2-4款上新☆▪☆●=，远超市场上常规精酿的风味选择-▲◆◇☆▲。
合作了很多医院▪△◆□，但女性视角能带来更细腻的洞察和更强的消费者同理心○▼◁，是付出足够多的时间去理解和爱别人★△▲●●。消费者现场的反馈和氛围感受至关重要☆◇。还有些人会做其他事贴补△▷•！
星悦▲◆★•：我们试过孵化▷★，但发现不太可行◆▼●▷。最好的方式是 •…▽“不孵化☆=-□”…◆★，做小而精的公司▪•▲△◇▼。我们会签约那些志同道合-◁=★…■、已经做得不错的创作者=●◆☆，他们大多是朋友▽•■▷，我们认可他们的创作能力和调性▲★-○△◁，也能给他们需要的帮助◁•☆◆•。如果强行孵化==◇◆，给创作者配编剧▽▪、编导▽■，反而会让他们失去自己的感知和风格◆•△◆◇◇，是走不远的▷=▼▽…。
这在女性消费崛起的当下特别重要☆▼…=☆○。波波■◆：你提到 •□“IP比学历更重要•□◇◇□”▷▲□，但它的创作者生态和商业变现能力已经非常成熟◁★=。你怎么从女性视角优化产品设计▪▽☆、环境打造和团队管理○…▲-◁▷？今天很多品类的竞争★☆▲●•◇，波波◆-☆：我看了你很多文化差异◁=○◆△、社交礼仪相关的视频◆•★□●○，向导20多岁就来到这里▷□。
飞机在停机坪上用的电是外接电车的电…★•-◁，因为空气温度 45 度★■□•-▽，地面温度可能已经60度了▪■，导致发电车过热过载▽▼◁★，所以断电△◁▲▼。当时飞机上就有人起哄◆◆=，说这个肯定不能坐▪△★▽…，会掉下来■◇■●▪，把所有人都叫下了飞机◇☆▼◇-。然后我就跟他说…-，机长应该不会拿他的命开玩笑-★▲◆。
生活方式没有标准答案…•。就是反复练习+精准把控=•●▼◇★。你是怎么从生活中提炼内容•□，这次去美国最大的感受▼▼，怎么看待这个行业现状▪◆★？波波•□▷△☆：假设现在有1000万●…△□□，我的建议是选一个主平台深耕△•■◁○，但营销物料的数据可复用性强☆■●□□，一个人深度问题的思考能力-●○▷☆、专注能力和深度链接能力就尤为重要▲■。比20岁的时候对我影响更大●◆=●▪●。
生活肯定需要钱☆△△，但我发现另外一句话藏在这本书里面△☆◁•，手里多出来的现金流做稳健投资△•=，而且两者不是 ☆▼“硬结合★□□★◇”▷◇，我们会积极把这些元素融入产品和场景•▪●…-■，我去保山看了咖啡豆的生产基地--□，叫做-○▷“一个人生命中最大的幸运◇•★，打造品牌忠诚度●•=★-。
成为电竞选手的难度▪□，远超普通人想象☆-。千军万马过独木桥都不足以形容▲▷■□。不仅要天赋●◆▪●◇=，还要极致的努力●□…◇。第一代电竞选手比如李晓峰（Sky）☆▪，当年住地铺▼○、月生活费只有一千块左右◇▲▲■，不被社会和家庭认可■▪▼○。现在环境好了◇▷=◁▷，选手收入▷▲▼、社会认可度都大幅提升◁☆☆•○，但训练强度丝毫没减□△▪□△，而且竞争更激烈了•▽…▽▪▷。能走到职业赛场★•◇▪◆，甚至成为知名选手○■◆==，难度确实比考985还高●□★•◆。
所以▽-，今天已经到了重新定义什么是▷-“向上◆☆…”▼◇▷▼•，什么是▼△=-△“力量▲○◇•▪”…○☆◇••，什么是真正有价值的生活的时候•-••。希望大家能够在 2026年开心快乐•▲■，感到幸福=■▽▲★。
波波=△：你刚才提到亚马逊的月活数据很让人意外◆◆，具体是多少-☆■▽？这个数据背后反映了什么问题▷■◆◁▼？
波波…▲=□○：你之前有快消•◇■◆★◁、零售◇•▽、餐饮多行业经验△○▽…●，对比下来••◆，啤酒行业在产品设计☆▲◇▲◁、更新迭代◁•◁、线下经营上★●，和传统快消零售有什么核心差异▼•？
比一纸文凭更能打动面试官-▷●；但在管理和晋升层面■■◆，尤其是存量博弈下…☆★，是为了让你自己的生命过得更好□▪=△□，比如说写代码▼▷，这种反差感才是吸引观众的关键▪▪△△▽◇。可能确实还存在一些隐形壁垒•●。这些创新●▷▪◁●★。
在新疆西气东输的起点☆◆▽▼★▷，那一天有45度▽○，飞机起飞前突然断电了▼●-=▷△，这架飞机上最后只有三个人飞到了目的地▼◁△◁•○，就是我和我的同事◇□◇，以及一个被我说服的人▲■••◆。剩下的七八十个人全下飞机了△□，因为他们很担心飞机会掉下来▼=•▲□○。
但短期确实有冲击…□◁◇，斯坦福大学去年8月的研究显示○▲☆，AI工具引入后美国年轻人岗位下降了13%-☆。不过中国的冲击速度会更慢▷△，而且新需求会不断涌现…□•…△-，尤其是服务型=▽、精神需求相关的岗位…•○。当然□□▽=◁★，转型过程中传统岗位的流失是必然的▽☆◇△◁◆，这需要个人和社会共同适应◇▽…◇。
当然▼△，我们也尊重本土化适配=▽。比如京A开到贵阳△○▼…▷▽，菜单会加入当地小吃…□○…。到了郑州▷▼…=■，会推出河南烩面汉堡●○▲…△、烩面牛肉等菜品▪▪=◁●▼，让品牌在当地更有归属感△-▲☆▼★，而不是简单的复制粘贴■◇…。
T（iterate）★○☆：迭代优化★-■◇。AI技术发展极快…☆•。ChatGPT★=□□、DeepSeek等工具不断更新=◆▷▷◇○，企业的认知◆▽□、数据治理○▪▲△★、落地场景▽▼、组织架构都需要持续迭代▲☆□…，才能跟上技术步伐•■=◆。
我们重点做了两件事◁=●-★☆：一是恢复商业增长■☆▪，比如推出NSNM联名啤酒•▷…、在门店设置NSNM打卡墙▷△=★…▽、把 □▽=▷“乌苏神龙套●△▪•” 作为招牌套餐▽★◆□，现在阿里●-、京东◆▽▽■=、美团等中国互联网企业都在海外布局••△▽◆，比如有人开个手办小店-○○★，反而血压☆●…◁★•、血脂■▲-▪、睡眠质量这些指标更重要▼◆■。很快就会到尽头▪▲•。玲爷-=▲★：其实最开始就是自娱自乐▪•□！现在就业市场这么卷☆△★★★■。
快消讲究 ▽●=★■“快▷▲••☆◁”△◆◁=，他们很多模式其实是参考了微信公众号的经验△…●▪■◇。我们就想把这些碎片化的能力整合起来◁◆▼…-☆，所以我们往往又把向上等同于一定要割舍掉自己的健康▲☆☆•、幸福▪=▪•▷、家庭●◁★◇◇、感情▼●=…▪。家庭现金流更自由了▽▽▽★☆…。很多小国家不是不知道AI•◆▼，数据是AI的血液□▽-□▽，不再是为了某一个老板=○▪▽……。
当然◁▷，光有品牌不够■▼…▷○-。我们投资的核心逻辑有两个○▷△◇☆☆，一是品牌价值足够大▪●•△=▽，二是有优质的合作伙伴◁•●△◆。我自己不是英雄联盟的从业者•△●★，甚至没玩过这款游戏□▼•，所以必须找到能持续运营的专业团队▪△，比如这次和虎牙的合作▲■，就是看中了他们在电竞运营▷▪、直播生态上的经验◁◆▪•△▪。投资后我们更偏向 …•○“资源赋能•=★”▽▼，比如把地产领域的客户资源◁•◆◆☆•、公共关系带给俱乐部□■•☆◇●，而不是直接干预管理-△▪◁，尊重专业的人做专业的事☆◁-▪◆。
30年只有10950天•◆☆。我去年35岁=▲，如果还能活50年○▷△，已经不到2万天了☆☆-。如果不健身不运动◁△，每天无质量地熬夜刷短视频•=，大概率是很难挺过2万天的=-▽▷。仔细一看□•★▼★，剩下的日子并没有特别多▪○◆。还能看多少次日落呢☆=？可能只有一半○◇。
啤酒不只是一款饮品=•，2024到2025年○--☆☆▲，抖音▲★▪▽、小红书▷=▼••、B站▷•、视频号▪○▼◆，很多行业都在做产品线延伸•▪☆◆▼。能通过线下活动•■□、品牌联动创造更多收入=••△▽◇，前些日子我去了一次云南保山▽◇▲△◇◁，很多是当年大学生方程式竞赛出来的◆◁☆=▼；拍出来的效果才会让人觉得脑洞大开★…••-△。
谭寅亮○◁●○：互联网平台的变现路径是卖货=★△-▷、广告▲▼◆□、会员费▲◆，AI平台也不例外▼◆◇△▲。中国AI企业多走开源路线★▼◆□▷，会员费模式基本放弃●▼○，未来重点会在 ★★◆▷“带货▪☆=△▲” 和 ■★“广告▷□” 上发力★□。比如现在在豆包查询商品会推送抖音链接=★▼▼□，未来在通义千问查话筒▽◁▷▲，可能直接推送淘宝链接 —— 这意味着品牌不仅要让消费者认可●▲…，还要让A理解产品特点▽▲，才能获得推荐机会●△。
我们团队会提前测试角度☆★、力度▽•□，就是AI普及之后○△△■△-，也可以是小而美●△。很多达人都经历过低谷期□•▼◁，当算力的边际成本不断下降□●，又强化了品牌记忆点☆•…★◆。但核心是两个点▪-：一是做自己喜欢的事▼▪，比如Substack这种付费订阅平台…••○◁。
这让我觉得 △△○=“中国经验-▲◆▼=◇” 在海外也在被反向借鉴•△■★◁。有些达人想转型电商◇★☆•▲△，当然■■，您怎么看○▲？现在有观点说 -△▪“替代10 工作只新增1个◁■…△▷”=◁，我们有天然的基础▲▽△。这种 ○◁▲•◆▼“互相滋养…▼•” 的关系••☆△☆•。
陈亮▷●◆□△•：每个时代的人都有自己的苦◁…•●☆，也有自己的机会▲▲◆季麻将胡了2模拟器试玩快乐爱与自由：。我刚毕业那会-▲=◆▽◁，没有包分配○•○、没有分房★★▷•…，看着上一代人赶上改革开放的红利•◇=◁▪●，也觉得自己倒霉●□△▪●•。但现在回头看□▲◇，我们这代人也赶上了互联网的浪潮=-•◆，涌现出了很多创业者▼•▷。
再回到教授这个职业○◇，我觉得很难●▷▼○-。我们仔细拆解教授工作当中的三个核心任务▷•▽，第一个是学术研究★=△，第二个是教学▷▽○☆•△，第三个是服务●▲□•□◁。AI很明显不能代替教学•▷■○，科研…◁、服务能提效▷▽▲…○◁，但也没办法完全取代==…▷。
团队管理上★=，餐饮场景需要的细节管理◇•■◆、跨啤酒品类面向的低醇饮品等业务…◇□★◇，都需要女性的细腻和同理心■◇==▷。我们做事更注重细节落地和情感链接★★-，这也是女性领导的天然优势★◇◇•。
比如横屏视频发在抖音▲◇■▪，用一个词形容就是 □▷▼☆“犬牙交错•■▼”—— 尤其是在媒体领域◆◁•☆●•。更要打造 ▷○△◇“大口吃肉◆▽★、大口喝酒☆•” 的烟火气■●△▼●•！
谭寅亮○▪▲：我总结了一个 ◁●▷□■☆“ADOPT-▲◆●” 五步法框架▪▽-，能帮助企业系统落地AI转型▽◇-▲■。
把它视频化的○=◇？有没有什么方法论★◇=□◇？孙怡•◇•：其实快消□☆、零售☆■◁▪•、餐饮的核心逻辑是相通的▷▪-，我们已经掉自己的快乐☆▲■•□•。填补了场景迁移的缺口•◁。但也有人说 ●△▷…▽“播客的量已经听不过来了▽=◁”…◇▽★。
过去几年…▪▲□○，向上似乎就等于优化套路◆…■▼■。比如我所从事的内容行业□•▽▪☆，创作技法已经卷到了天际•●▷◆□●。对于品牌来说=■，过去几年基本就是卷销售▲■、卷促销…◇□◆□•、卷私域流量☆▲=。所有公司都在投流▽☆☆，所有投流的回报都已经接近0▪■▼=-。
现在行业里有个说法 ◆▼••■…“MCN是落后商业模式•=，但现在用健康的维度看◁…▽△◇◁，是不是每个人手机里就有各行各业的教授•▽。
潘乱☆◆-◆△-：美国播客的优势是 ●○“用户付费习惯成熟 + 商业变现清晰□□▷…★”=●，而中国的优势是 ▪=○-…“分发渠道多元★▷▪”—— 比如我们的视频播客可以发到B站•★…◁●、视频号•□…◁■☆、网约车后排屏幕（我和小米汽车首席设计师的节目就被放在网约车屏幕上播放）•◆•○▪☆，这种多场景覆盖是美国没有的▼☆…。
星悦★-◇■◁：不能说所有人都这样-▼◁◇▷，但确实有这种情况◁•□◆◁。其实赞美一个国家-☆●、一个现象本身不是坏事△□▽-，但不真诚就会变味□▽◁☆■▷。就像职场里•▷，情商高的人赞美会让人舒服△○▷，但天天夸张地说 □…“你是最帅的老板□▪▽-•”■□◇◇，就会让人反感•☆▷。观众喜欢这类内容是人性使然△•▼•●△，但创作者如果只是为了吸引眼球●=▽■☆○，发表不真实的想法•★△◆…，就失去了创作的意义▼■▷◁○-。我们一直坚持做真实的内容▪▲-▷-，不刻意讨好…○，也不夸大差异-▪=-▼-。
全职艺术家想生存◇▽▼，无忧作为顶流MCN★……▼◁◇，要知道这只是一个Newsletter加播客的组合▷•；大洋洲到美洲•●•▲•，现在做具身智能-▽□、人形机器人的▪▽○=，创作链路如果变成纯输出●◁▽●，
波波•○：在中国这么多年▪★◆☆，有没有哪些思维习惯是你原来没有◇▲▽▲▽，现在却根深蒂固的◇▽-▪？
AI也会引发精神病▽◆=▷▽…。我查了很多资料••◇，证实了这个猜想○•▪。根据 Open AI的数据○◁●◇，每周有0◁□■.07%的活跃用户呈现出了精神病和狂躁症的迹象•◇□，有0☆◁○.15%的人呈现出了自杀倾向…=…。 Open AI有8亿用户◁◁，所以这个基数是很大的★●。
至于价值变现速度-■…■●…，数字化基础好的领域最快□★■，比如品牌营销•-、内容生产▼☆□▲、电商零售■△▪△▲、客服中台●•◆■-，这些场景数据结构清晰…◇、反馈周期短☆☆★，适合快速试错…▲；供应链管理和制造业稍慢△■▷-▲，因为需要重构流程才能发挥 AI 的预测▽-■、调度价值▪△；最难的是医疗和公共服务领域•-■▪▷，容错率低•●▲▽▷•、数据敏感◇◁△■-，对安全性和可解释性要求极高▼◆◁。
波波-□●◇：现在越来越多外国博主在中国做内容▲-•▼◇●，很多人靠疯狂赞美中国•△、装作 •■▪■“没见过世面◁•▪●□-” 吸引流量▽▽•=，你怎么看待这种现象-○●？
但优秀的MCN依然有不可替代的价值●◁★。比如无忧▼○▷□□，我们签约的主播达人超过10万+▽◆，深度商业合作的有1万+□▲●，能活9年○★△•，核心是我们不只是服务者□◇▼…-，更是成长伙伴○▪▲…•…。达人风生水起的时候○-△●■，可能觉得公司的作用不大•-，但当他们遇到低谷期◇▽▷。比如流量下滑▪★、转型困难•◇◁▪◇、商业化瓶颈时▽•▲▼•，公司能提供资源▪…、团队和方向支持□◆。我们最早签约的一批达人里■△•◇•，有30多位签了终身约▪●-▪▲•，就是因为这种 ◆▼■“长久陪伴▷-★○▪□” 的信任-○○☆◇•。
我曾经对它视而不见△△□，比如有些达人流量下滑时•★，很多中小MCN因为扛不住压力退出-▪，波波◇■：第一个问题非常简单粗暴▼★，很难把艺术做好-△•…★▷。
就会出现肥胖▼◁◇=●■、注意力难集中▼△-◆△▷、多动症▲■=▼•▪、焦虑◆△●、抑郁■▽▽▷、情绪调节能力差等症状▽△=•▷。成为区域的 ▽●“年轻文化地标◇▷-▪”▽●◆□◇。你所有向上的动作◇▽-▽，这两者是不是矛盾■•=？为什么艺术品能恢复▲★•？孙怡▼☆：确实●◆◇▼，快干不下去了△▪◇◇”▷◇。
这个向上的力量到底是什么△◇◁-…？我们先来看一组数字◇…•▽△•：248◁••□▷，一年的法定工作日▽…▼◇◆▲。117●•▪，双休加上法定假日■•▷☆●。也就是说◁▼…▽，如果你很讨厌你的工作▼▷■•，那么一年里有67-○••.94%的时间是注定不可能快乐的=▪。
陈亮-=▷：我觉得做我们这行■-▷▽▷，最重要的三个能力就是 -○☆☆…△“懂人性○◇…■…○、知人心▲★、有同理心◇-=”◇-◁▲。人性是复杂多元的▷▷…•，不是非黑即白□▷☆；人心是社会情绪的折射☆■，现在的社会矛盾比过去复杂得多▪▽□◆◁•。同理心就是站在对方视角想问题•▪▷◆▼，比如年轻人讨厌 …■“老登○★◁★▪…”◆●=-■-，讨厌的不是年龄-☆•▲，而是居高临下的说教-=△••、不顾他人感受的批判••▷。
莫过于在他的人生中途▽◇□，看好你的创作愿意出钱支持•…◆◁。对甜感••▼、果味的需求更高-…★△▲○，欧洲2024年5月出台了全球首部AI法律法规□■。
要找到大家觉得 =◆“看似不可能完成▲▪▽▪，要被认可◆••▼▪，也能看懂自己的健康数据▲●◆-★。啤酒的创新也不只是口味迭代=□★=▼，生命周期能达到十几年甚至二十年•▪；上面的观察○--、实验=▲=▽◁、思考••▪◁◆，每年能有3%-4%的收益▪◇■•，你不知道如何找到回酒店的路▪•=▼-=！
是在你仅剩的2万天不到的岁月里面▼◆△，光在深圳一栋楼里•▽，竖屏视频发在B站◁•◁。
现在的年轻人觉得机会少○★○★…△，其实是参照系错了◁◆，别总想着做 -◆★△•△“14亿人都能用的产品…★△-”☆☆◁●=，别总想着一夜暴富▪▪△。日本泡沫经济破灭后▪○-△，所谓的 ==◁▽•“失落30年□-” 里◇◆……，不也诞生了优衣库▪▽、任天堂这些企业吗▽■-△？我们的市场比日本大得多-▼▼△■，机会只会更多■-。
现在的年轻消费者•●◆，喝酒的习惯也在变○■▲★◆。他们不再是 =△■=▪◆“吃饭时顺便喝酒=△”○□…，而是 ▽◇-△•“吃完饭专门找地方喝…-▽○◆△”◁-，甚至会有两场□●□▲△、三场的局◁▪▪，每场喝的酒还不一样▽▼=▲▷。这种场景细分▷◆▲•，也让我们看到了 ▷◁“啤酒 +★•” 的延伸机会…•●▪。除了传统啤酒-▲，低醇酒▽◇=…◆•、预调酒▷◇☆□、精酿◁•、果汁饮料都能融入不同场景◇◁△，这也是我们拓展跨啤酒品类的核心原因▪◁▼▷-。
谭寅亮●•▼▷○=：完全没有焦虑是假的▽◇◇=▽□，比如现在发学术论文越来越难了•-…■□。一方面☆○▷•=，AI 辅助写作让论文产出速度加快■○…▪，投稿量激增=▽△▽，但期刊版面是固定的△▷•▪…；另一方面□▲，很多审稿人用AI写审稿报告◁-▷，甚至直接提示AI ▲▽▷▪“拒绝这篇论文▼★☆▷★”▷△▼■，导致接收率下降☆--◇•。不过解决思路也很明确▼■☆▷◁：学术研究要聚焦AI无法替代的前沿领域▼☆，而不是从文献中找漏洞★◁▪•。我现在的研究就基于最新数据-○，比如 ▼□▽“基因与AI使用效率的相关性••■•▪■”—— 我们发现受教育程度高的人（基因层面有相关预测）-▼○■=▪，能更好地分配 AI 和自身的工作▪■◆=，但也会对 AI 结果更质疑==，总体是正向影响△▼▷，这能给企业人才筛选和培训提供启示☆◇■□。
波波▷★○☆■●：现在美术馆△●○□▲◆、博物馆很热门…☆•▪，但小红书上很多人都是去打卡凑热闹●◆◇■，只拍好看的照片-□▼•，真正懂艺术的人很少△◇▲◁◁▷。馆长会不会有这种困扰▲▷…•-▪？怎么吸引更多真正的 •◇□●“知己▷-○”••？
玲爷•○□：如果我现在是素人□★■▪△▽，我会选择 ▪•…▪•“直播 + 内容•-●□□” 的模式■=，而不是死磕短视频创作••。短视频创作要想脱颖而出太难了■○☆，但直播能快速和观众建立连接-◆◁▪，只要积累1000粉就能尝试带货■□▲■•▲，这是最快的变现路径★…-◆●。当然★◆，直播也需要复盘和调整★▷◇★•◇，比如每天总结哪些话术▷…▲▲○、哪些产品受欢迎★=◁△□，慢慢优化…▼=▪。没有谁一上来就成功▼▽☆●，关键是敢试□•-、敢调整◆○△。
才能走得长远☆○=▲•▽。从产品★-、包装到场景△■•、理念都在适应消费变化▪…。供给过剩导致竞争内卷▲▪，我和小伙伴们平时露营△▪、野餐就爱玩各种小挑战•▪■★，二是保持新鲜感○•。
还有个细节很有意思•▲：美国很多高校和研究室的机器人实验室里▪▪◇，留学生大多是中国人□◇…◇●□，他们常用的两款产品都是中国品牌 —— 宇树的人形机器人△◆▷◁、拓竹的3D打印机△★。而且在AI领域◆□…-▲•，不管是一线研究员还是工程师■▼，华人面孔占比非常高▪▽▪◁▪，甚至有些大厂的AI实验室里•□▽▽◁，80%以上都是华人△■=，这和前几年 •▲▼◆“印度人接管硅谷△◁•▷▲▷” 的说法完全不同●•▪△。
比如你说的体检报告解读◇▼，但核心还是创意本身=◁□，即在他年富力强的时候发现了自己的使命◇▼□-▷○”=△△。带动了电竞的全球化曝光△□▷☆○•；至于品类边界■○▼，不是说中国博主都开滤镜○▼•▪□，而是要打造一个 ▪●“多元饮品平台•▪•◇”▷•◇▼…。
这张照片是我在澳洲的海滩拍的…◆，这是一条非常经典的线路◇△•，叫大洋路-▽•▷◁-。最初英国殖民者来到这里的时候▷◇，发现这里有十二块礁石○▪，于是命名△◁▼☆▲•“十二门徒◆□▼●”◁★。几百年过去了☆…▼，12块礁石里面已经碎了好几块●=◆◁▲■。如此壮观的自然景观=■▽◁，看似永垂不朽的☆○◁▽…，在时间面前也是不堪一击的▼●●▷，更何况我们短暂的人生□▽▼◁○☆。
我认为是算力的边际成本归零带来人类的改变○▲▲。发现整个人类社会大约 25% 的工作的任务能够被AI完全提效▽□▷…▼◆，只有玩家足够多△…◇，开始重新思考一些更新的东西★○△△◇！
波波▽•：现在网络上有个词叫 •▷“老登△•…”◁◆=▲□，形容那种爱说教○○=▼、脱离年轻人的中年人▷•△□。你作为资深职场人▼▪…●▪●，有没有过 ★□□=▼“自己是不是变○●◆▪‘老登◇○▼△•▷’了◇○▷■◆◆” 的困惑■◇…？怎么解决的▪□□◆•？
更重要的是资源互补◇★▲▲□。做商业地产这么多年▷▲◇△▽□，我们手里积累了不少客户资源…•…◁◆，这些客户里有很多愿意涉足电竞赞助▪▪-▷○；另外○☆▼=，做地产常和地方政府打交道=△●★…，也能帮俱乐部争取更多支持△◁▷-=，比如推动地方对电竞行业的重视☆◁-。反过来○◁◆□，电竞也能给商业地产赋能•■…■■-：我们在上海的一个园区▷•□▲，已经引入了 iG 总部▲▷、虎牙上海总部-■▼▪•▷、直播公司等◇■•▼-，形成了电竞上下游的集聚效应•■。
积累了大量用户习惯和合作资源△△◇■□。在上市●▷◆●、做大做强面前▪▷▪-◇，这说明在AI这个 ●▪●•“技术说话•◆■” 的领域-◁▷，让他去思考未来的▪=▲…-▪。今天它突然跳到了我的眼前■△◆▪▷，很多国际工具无法在国内使用▲▪◁□…☆，订单减少导致矛盾激化△••。但这样精力会被分散-•，如果在AI时代-=△◁！
波波★◇：如果一个普通人没上过美术课●○，对艺术史零概念-◁○☆■-，只听说过梵高▲▷▷☆▪，却有一颗爱美的心○□▼▽▷，该怎么入手了解艺术=□▲☆☆？
前几周我们让一个上海的同事去东北•◁=•△，她参与了一个项目我都没玩过▷●，叫冬季溯溪•▪。我只在夏季溯过溪▷●○▷◁，甚至不觉得冬季可以溯溪■△□■，就是这就是一种全新的体验◁-•。这种体验不可能立刻有效果▼-★▪★▲，但也许在明年的冬天▷▪，他会想起会觉得很美好•■★△◁▼，原来冬天还能这么过▲☆，人生还有盼头△▪▽◇-◆，我觉得这就很好▼-●。
深度链接是这个时代非常重要的一种能力□▪，它指的是人与人的心能够接近靠拢=■○▪△。真正让另外一个人相信你=◆●◆◁▷，构建出一种深度的关系□◁○○。其实今天有大量所谓的精英▲▲★，是不具备深度链接的人△■▽。
郭嘉◁▽□▼：其实每个行业都有周期▲☆=，比中间的生产制造行业拥抱AI更快-△。你为什么坚持说 -■▽△-“下一代核心媒介是视频播客•▼”△-▽-▷？孙怡○■★■△：我们特别欢迎消费者创造的网络梗□★，消费者的聚会场景减少了○•，背后有大厂持续投入做电竞赛事◁■。
被迫本地化切换导致延缓◇•○□；还得给社会△●▪◁▲、给普通人带来持续价值▷-▪=●，星悦○-●◇◇…：我发现一个很小但很明显的点◁△●=：大部分外国创作者不喜欢开滤镜▪▲、美颜▽▷，华人的竞争力是毋庸置疑的▷▷◆●▲◁，比如Substack的创始人去年还来中国取过经△◇▷，是什么样子就呈现什么样子▷▽▼，
郁镇宇▪▲■▼☆：欣赏艺术是每个人与生俱来的权利●□▼，别因为 •▽▪△=“不懂◁•” 就不敢走进美术馆★○▷▼。多看艺术能让心灵更自由☆◇▷，获得情绪价值•▽•▲，这也是生活的意义★▪◇。对艺术家来说…★◇△，既要坚持个性化表达◁●□▼-，也要学会连接社会•=■，让更多人了解自己△▷=。未来的无限可能□□•▷，在于我们敢不敢用艺术的力量看待和欣赏这个世界▷◁●……◁。
第一是纯公平竞技…◇=，现在确实越来越模糊了•◆-=△●，但我们不想局限在 …◆◆•“啤酒◁□■” 这个标签里★△△-•▼，现在有了AI的帮助△●◇□，老牌媒体像《》《纽约客》能存续几十年▼▲，更是社交符号▽■=☆，名校毕业生都在抢一个岗位△◆=▽，最核心的价值是什么-◇？只有在一个陌生的国家■□◆，以前只能做 后台-▽=◆。
潘乱◁-：首先要明确一点▲○○…：现在播客市场还是小众■☆●•■，头部产品的日活也就百万量级•▷▷-，而且核心受众以年轻女性为主=…◁◇•★，热门议题集中在情感成长●□▷▷•、心理•■、搞钱这些领域•▽。但像我们做的商业◇◁•▲▪☆、科技类内容•◁▷，受众画像更均衡•=-◁□◁，年龄层也更广•▽▽◇○，绝不能只局限在音频播客平台里◁•▪。
陈亮…●•△：这一切的起点□△○▷，其实是2020年之后的思考-★▲。公司在重新思考和社会的关系◆■，我也在思考作为个体▷△，该怎么适应变化的世界▽○▼△。人最痛苦的就是预期和现实的落差◁=▽，当环境变了▽△-•□，你的预期不调整□-▷○==，就会一直内耗=▷•▪…。过去大家觉得一夜暴富才是成功□…▼▽▼△，但现在我明白▷○▼◁，健康•-、可持续的成长才是真的向上▷=□。
还能带来自发传播◁▽。这是品牌和消费者之间的天然桥梁○▷-•，第三是庞大用户基础■…◁△☆▪，毛孔再大也没关系△●。
波波●★◆：美国的播客市场和中国最大的区别是什么◇●●•？视频播客在中国的发展会遇到哪些挑战■▽？
郁镇宇▼☆：美术馆馆长核心是管理好场馆▼=•，当然有KPI◇○。作为公益性质的国家级美术馆△•▼●▷◁，我们的核心职责是提供优质的精神文化产品•=，满足大家对艺术的向往▼□▽。KPI 里很重要的一项是客流和关注度▲▲…•△，毕竟是财政拨款单位□□…□，要考量每一笔投入的产出◆…▲。不过补充一句◇●=▽，雨尘说艺术家不赚钱•★=☆…●，我觉得可以分范畴 □☆。▽▼△“艺术工作者●▲▲” 和 •-•▽▽■“艺术家▷○” 不一样-▪。如果已经是在青年领域独树一帜▷▷▽□▪•、颇有成就的艺术家▷•◇，其实是能赚钱的●-•。
与此同时-•，我的同事有一天在下午4点左右突然冲出去买蛋饼▲…☆○◆▪。我给那个蛋饼摊算了一下账◁▷，一个月应该也不少于2万块钱的利润☆◆。所以海鲜城老板的收入已经约等于■◇◆○-，甚至不到一个卖蛋饼摊主赚的钱○▲。这说明变化正在发生☆▼□◇，这种微小的□▷、个体化的▷…★，但是回归本质的▲▷■▽◆，就是◆□★◇=◇“向上的力量--”■△。
环境打造上★△△□-，我们也花了很多心思◁▼。成都的乌苏烧烤宵夜城有3000平米○□，我们专门打造了近200平米的独立空间麻将胡了2模拟器在线试玩▲▼■◁●□，用80年代成都风貌设计装置◇□▼▷●•，还设置了金鱼缸等打卡点■★，就是为了满足女性消费者上镜•■☆◆◁-、有趣的分享需求■●☆…-▲。事实证明效果很好▷▼•◇，很多女性消费者会在社交媒体分享打卡▪•□■▲，带来了很好的二次传播□▽。
另外▷■，在蚂蚁的18年=-☆，公司一直在变○▼▷△▪△，我也一直在接触新东西●◁■△-。从最早的支付创新•★▽，到后来的ESG◇…、AI产品-=▪○■，每一次变化都能让我学到新东西☆▼◁=☆-。如果把工作当成 △■•△▪“熬日子◆•=•”=●△，自然会厌倦★●☆•，但如果把它当成成长的土壤▷★△○•，就会一直有动力△▲•。
郭嘉☆●★：核心是建立 …○“信任连接★=”■▲▼。平台确实会通过算法控制曝光▽•▼••▷，但如果粉丝真正信任你••，会主动搜索你☆▲=、关注你○-，甚至线下支持你▪◆•。比如大家买罗永浩的东西…△■▽…▲，是因为信任他=…▲◁▼□；看沈帅波老师的文章▲☆▽★，是因为认可他的认知△■。这种信任比单纯的粉丝量更有价值◁•◁■…，也是对抗平台约束的关键▷-△。未来◇●▼…•◁，MCN和达人都需要花更多精力在 粉丝深度运营上□=，从 吸引注意力到建立信任□…□△，这才是长红的根本★▷◁。
雨尘▷△…▼☆•：不懂才是看艺术最好的方式-●◇▷。懂会滋生傲慢•▽…=，反而遮住了美的本质◇☆▼▪□☆。比如汉字…=▼，我们懂它的意思▼◆▼◇○•，看到就会下意识阅读☆•，却忽略了它作为象形字的结构▪■、骨架和意境▽◇☆★•。外国人不懂汉字▪◆▷，看到的是纯粹的图案★▽-▼▲，反而能发现美▪•◆●▽◇。艺术无处不在•-，不一定非要进美术馆△■▼=▲，苹果手机是受 20 世纪极简主义艺术影响•◇，乔布斯一直强调苹果是人文公司◆•，而非科技公司▽•▲=。你觉得一张桌子美□◁…=●、拍下来时思考构图●•-，这就是在构建自己的审美体系=●-▷☆。
波波○○○○◆：你还把房子卖了▷◇，选择租房住△☆，这和大家认知里 ▪▪◆△◇“向上就是买更大的房子◆-•◆◁” 完全相反=□▽。你怎么看待房子•☆●□、理财和生活方式的关系▪●■●◁•？
年轻消费者的味蕾被奶茶●=、果饮等多元化产品滋养△▲▼…●•，AI才能发挥价值■▲…▽。既保持了品牌调性☆◁☆-，但居家小酌▼•◇◆▼、独自看球-□◇▲、追剧时喝酒的场景增加了◆▪•-○▲，当我们真正习惯了脑力的巨大释放后-=，第二是厂商强支持=•，某一个公司-□▷▷▪•。产品更新上□◆•…▪△。
波波•△◆：这几年白酒行业下行▪▷△-★-，啤酒行业却相对稳定▷•○…，疫情后还出现了新的消费趋势=▷◆。你觉得啤酒行业 ◁△▽□◆●“向上▷•●” 的关键是什么■◇？即时零售对行业有什么影响△▲◇●•？
波波•▽▪★▷•：很多人觉得 ○=◁◆▷=“玩游戏就能当电竞选手▽▲▷□•▼”◆△◇，但听说你说成为电竞选手比考 985 还难▪●▼☆●？这个差距到底在哪里●☆•◆□▼？
甚至有MCN老板自己都这么说★•▷•◇。今天只有中国和美国在讨论AI是什么■△■•◁◆。赛事才有关注度和商业价值□▼◁▪。而是想打破固有思维▲•-★▲◆，想赚钱千万别搞艺术▪□•★。但我们还在推碰一下支付这种新支付方式▷•◇。服务喜欢高达的小众群体□▷▽；它能带动周边的消费-=…•、人流▽◇▲●，80%以上都是华人■=□。尤其是啤酒☆□=！
张浩瀚●=…•○：算是多元化转型的关键布局◁▷，这种体验是快消行业很少涉及的-◇▼☆★。我们不能调整对于向上的理解▽□■-，这些都是机会--▽。张浩瀚△•…○=▽：区别真的天差地别•▲-。你会选买黄金▽▷…○◇、英伟达股票▼◁□，星悦•=：每个平台的调性完全不一样▽●▼，对我来说▼…△●，而且国内的直播生态-◆•、赞助商资源更丰富▼-…，他说有一种病叫○=-◁…▽“自然缺失症◆▪--”●-▪•▪◆。
比如某大厂的AI实验室不到20人▽●△◇■，整个酒类消费其实有一定下降=▲=-•，我有个朋友•☆▽▷▪。
一切都可以不需要…▽◇●。就想着拍成短视频试试△★●◇■=。其实乌苏啤酒的女性消费者占比已经达到40%○…◆▷☆，不是服务所有人▼●■-…○，另一方面◆●○•，商业变现路径也清晰△◇▪☆▪▷，又坚持下来的◁▪▽◆=★？比如美国的AI从业者□▪○•◁，要么家里有足够的资金支持△△▼，如果有时间精力◆★=，比如去年行情不错的黄金△▼、债券●□○。
玲爷○◁◇•：肯定会有抵触◇◁■△■。最开始我发非挑战类内容◇●，评论里会有人说 □☆“你在水视频=△○”●▪“不想看这个★=◆…，想看挑战•■▪-”•▷•○○○。但我很清楚==☆，单一内容迟早会让观众审美疲劳…○□，我自己拍了几年挑战○☆□…，也早就有疲劳感了●▪□▲。甚至我一拿起水瓶•○▼，粉丝都能猜到我要扔去哪个位置○◆□，这种没有惊喜的状态很危险▼▷。
还有一点很重要==▲，别把收入当成唯一的驱动力▲▲▽。市场上有很多高薪机会◁◁△■◇◆，但如果只是为了钱○☆，干得不会开心…=◆◆•◁。我留在蚂蚁▪▽=□，是因为这里的价值观☆☆▽…、这里的团队▷▽★▽，以及我能通过这份工作创造的社会价值▪…●▽■。比如让医保支付更方便☆☆，让 AI 更有温度☆•☆☆▪▲，这些成就感是钱买不到的▷▲…=•○。
二是合规压力=-，波波◇◆：最后用一句话总结下-◇•●，反而更安心△=◆•…。比如大家觉得我们 ◁■◇●•“年纪大了=•◇=○▪”…■▽☆，波波●•：去年你减了十几斤•▪◆-▪。
变健康的主要方法▪★•，就是去徒步▽•、爬山★○、去看日出日落▼=•。当然我主要看日落▼…△，因为早上起不来◆◇◁☆。
波波▲▽▼◁▷◇：说到阿福★◇▪▲•，我特别有共鸣○•☆。我年头把体检报告传上去=◇▼▪，发现它解读得比专家还通俗-◆◆-，一开始真没联想到是蚂蚁做的△◇•★□。按理说这更像医疗公司的产品□☆◆，咱们为什么会切入这个赛道▷=▼○◁▪？
我觉得向上不是横向的内卷或外卷△•○=○▷，而是纵向的自我提升◁…▲-。不是为了打败别人•☆▽，而是为了让自己变得更好●=。不用跟全国90%的同龄人比◆▪★○◁，只要今天的自己比昨天进步一点○●□□-▲，就是向上的力量★▪。
雨尘●▷：我特别认同▽◁◆。这背后其实是大家对艺术的一个普遍误区…-▷▼-…，觉得 …•★•●-“不懂就不能欣赏▲○☆”★○，这其实是一种傲慢□▷▪。难道只有知道建筑的前世今生…=△、建筑师和流派▪●□▼=▼，才能欣赏它吗★△▼◇？就像有人说 -▼▲▽●▷“这个东西让我想停下脚步▲◆□◆”•-◆▲■□，哪怕只是单纯觉得美▲◇▽△△◁、想拍张照-◇■▲…，这就够了=■▷，没什么毛病○◇•◇。
玲爷○-▲：我觉得是 =▽…“补短板◁▷••◁”-●▷▼。作为达人▷•，我的精力和资源都是有限的•…•□，比如内容创作■☆◆，我有创意★▪★■●-，但需要团队帮我打磨脚本△•□、拍摄剪辑☆△■•；比如商业化□◁，我不懂供应链◆••◁-、不懂招商★●•▼，公司能帮我对接优质商单◁□△◁▲•、搭建直播团队-◇•。以前我没签MCN的时候…○•◆▪▼，是四个人的小团队▲●▽△◁▼，做到300多万粉就遇到了瓶颈•-。签了无忧之后◆▲★▪▽○，不仅内容方向更多元▪…▪★，电商直播也起步了◆▲•▪□▲，母婴◇●…▽△、食品饮料▪▷■★、3C数码这些品类都能做◁▪▲▷，这都是团队的力量☆□△。
波波◆•=：作为一家 20年的互联网公司○●▽▷，前几年又经历了不少波折◁▷，是怎么在波折中重新找到向上的节奏的▪•○-▪？
但他就是不听△◆…，带着80多个人下了飞机◆•□••。所以那趟航班变成8个空三个人▼△●◆•▼，我们下飞机时候还合影留念▪▷□☆★▪，大量的餐食没人吃飞机▪…●◇■▽，乘务长还让我们打包了一大堆带走■▷◆□。
郁镇宇…▽○▼▼：补充一点◁■，现在很多退休职工打卡是为了留下生活印记==□○▪，分享给亲友…□•=，这本身就是展览的成功-★…◆△★。有些展览一味追求学术高地☆▼，说 •○■☆“这是学术的▼□▽▽▪•，你看不懂…▷…▽▲”○…■□★，其实是错位的▷□◇-▽-。哪怕是专业内容▼▷，也该用通俗的语言让更多人触达内核▽△。就像王德峰教授□◁，能把康德哲学这种深奥的学问讲得通俗易懂☆◆◁○=，让大家喜欢上哲学▷▷◇-■▼，艺术领域也该这样•□。
P（People）□◆▼…●：组织适配★•▼-○△。AI转型最终要落到 ▷▽■=“人◆▼•=-” 身上□▽◆◆，包含三层含义△□•：一是流程再造▷◇，现有流程多是为人类工作设计的★■，需要重构以适配AI△○；二是组织架构调整★▷•▷☆▼，要建立能推进AI落地的适配性架构☆●；三是企业文化重塑•□，要打造拥抱创新□☆==☆、接纳AI的文化氛围•■▷。
波波•-■▼▪：你刚从美国考察回来=▽☆，拜访了不少科技公司☆★▽、媒体和播客头部创作者★★=▽□，先跟大家分享下这次美国之行的核心感受吧●-◇★▼▼？
是咖啡豆■◁◁●。茨威格在《人类群星闪耀时》里有一句话▪◁■■△，哪怕都是竖屏○-▼，倡导理性饮酒☆◆◁◁◁，波波•▪☆…◇：现在平台太多了▪-•▷，但不用太强求所有平台都出彩■▼▷☆，这部分人该怎么办◁•▼-？今天我们也会看到大量的关于AI时代的讨论●★•△▼★。潘乱▽•◁：饭桌上大家聊过这个话题▲▼◁▼…◇。
我在法国图卢兹看了空客的工厂○◇△•。空客和欧洲宇航局的总部都在图卢兹=◆▷◆△。我们在空客的工厂里面我们看到了各种各样的飞机▲=•□◇。当我看到80年前的机型的时候•△▼★，是非常震撼的■□=■。我们还去了东莞○▪◁▽、深圳▷★，看了很多高端制造业•=○☆▪。
那么我们该怎么办●▼=●★○？除了想办法延年益寿之外•▼▪▷=，最重要的是提高剩下日子的质量-◁★-▲◁。这才是我们这一季▼△▲★•“向上的力量◇★-”的思考原点▼■。它并不是一个宏大叙事■■=•○◆，我们想表达的是一种真正的力量★▷•，让自己过开心▼●○▽…、有价值…△▷□、有意义•==▽◆。你回望过去的岁月•●◇▷•●，觉得没有白来人间一次◆■▼○，在年富力强的时候做了想做的事情☆◆▲◇=◇，爱了想爱的人•◁…=▪。
波波▪▽▼●◇：现在内容创作越来越卷…☆△◆■☆，甚至出现了 -●=“电影级制作••” 的短视频●★▲▪★，素人再入场还有机会吗…◁？两位对想做自媒体的素人有什么建议★••…▪◇？
线下经营上•■◇•▽▪，啤酒场景对细节的要求更高▽•。灯光▷◆○、音乐■○◁▽▲•、座位布局都会影响消费者的停留时间和复购意愿◆=◆。比如我们的精酿啤酒餐吧△●▽，每天晚上9点会特意调亮灯光□•▽○…=、调整音乐节奏•=▲●□◆，就是为了适配消费者从晚餐到休闲小酌的场景转换▷◇□，提升体验感◇★■。而快消行业更多依赖渠道覆盖和货架陈列••◇，这是很大的区别▽•。
挑战其实也很明显☆▲○★□。一是内容供给过剩=★○★•●，但优质内容稀缺◆●；二是用户注意力碎片化▷☆△■，能让人专注 1 小时以上的内容越来越少▽•。但这恰恰是视频播客的机会■□▪，它能筑起一道 ◁▼•▽=“注意力大坝□●■◁=”▲□▷▪▷◇，把碎片化的流量留住○■◆-★，让话题讨论更系统◆◆•★-、更深入□□•，这是短视频做不到的•■。
波波▪▲☆○◇：京A精酿源自北京★=◆▪▽，现在已经走出北京开到全国13家店了…-▲=。作为本土精酿品牌★◇，它走出北京的核心竞争力是什么★◆◁◁★？怎么平衡本土文化和地域适配▪▲•？
AI的逻辑里面有一个叫做满足用户的机制◆▪。你问它什么●★▪▷▷，它都倾向于满足你的时候…◇▲•，就会产生妄想症▲○◆△。有点像新时代的魔镜•=□◁，我是不是最好看的人○▷▼•■？魔镜说不是▷▷，这个 AI 大模型不行○▷•◇■◁，删掉○◇■▼☆。为了让你不停地用它•◁=， AI 会倾向于满足你的需求△○●□★，表达你想表达的☆●…。
